"We must, however, acknowledge as it seems to me, that a man with all his noble qualities...still bears in his bodily frame the indelible stamp of his lowly origin. " - Charles Darwin
Vihreiden tietoyhteiskuntatyöryhmä hämmästelee Yleisradion päätöstä rajata Linux-käyttöjärjestelmän käyttäjät Elävä arkisto -palvelun ulkopuolelle.
Yleisradio avasi näyttävästi 9.9.2006 Elävä arkisto -palvelun, joka "tarjoaa internetin välityksellä yhteistä historiaa äänin ja kuvin." YLE kehuu palvelua sivuillaan kaikille avoimeksi ja maksuttomaksi.
YLE on toteuttanut palvelunsa Microsoftin Windows Media -videoiden varaan. Sivujen mukaan "palvelu toimii ainoastaan Microsoft Windows -käyttöjärjestelmällä", eikä YLE pysty varmistamaan toimivuutta muilla järjestelmillä kuten Apple MacIntosh -tietokoneilla.
- YLE on siis tietoisesti rakentanut videosivuston, jolle ei pääse ostamatta markkinajohtajan käyttöjärjestelmätuotetta. Erityisesti poissuljettuja ovat avoimet, suomalaiseen it-innovointiin perustuvat Linux-järjestelmät, vihreiden tietoyhteiskuntatyöryhmän puheenjohtaja.
Työryhmä painottaa, että vaihtoehtoisia formaatteja olisi ollut runsain mitoin; arkiston olisi voinut toteuttaa jonkin avoimen tai edes puoliavoimen videoformaatin varaan, jolloin käyttäjien ohjelmavalintoja ei saneltaisi lähes monopoliasemassa olevan yrityksen intressien mukaisesti.
- Perustamalla palvelunsa avoimiin formaatteihin YLE toteuttaisi parhaiten lakisääteistä julkisen palvelun velvoitettaan, jonka mukaan sekä ohjelmatarjonnan että tiedonvälityksen on oltava yhtäläisin ehdoin saatavilla ja intressipiireistä riippumattomatonta. Kansallista kulttuurihistoriaa ei pidä rajata monikansallisen yrityksen suljettuun formaattiin.
Höps. Toimii ihan hyvin Macilla kun asentaa ilmaisen "Flip4Mac" -pluginin, ja Linuxilla kuuluu toimivan niinikään ilmaisella mplayer-pluginilla. Oikeita ongelmia olisi syntynyt, jos YLE olisi päättänyt käyttää jotain DRM-suojattua versiota Windows Mediasta - jota Microsoft suojelee rajuin ottein. Tällä hetkellä nuo striimit saa auki ihan pikkuvaivalla myös muilla järjestelmillä ja jopa avoimella lähdekoodilla.
Yle kyllä valehtelee, kun se sanoo, että toimii ainoastaan Windows-järjestelmillä. Kunhan eivät rakenna enempää Windows-spesifisyyttä systeemiin, niin kyllä tuolla toimeen tulee.
Janne Jalkanen (11.9.2006 15.28)
Mimun Firefox kaatuu joka kerta vaikka onkin Mplayer asennettuna. Kayttis on Ubuntu Linux 6.06
Kari (11.9.2006 15.58)
Kyllä sen saa toimimaan myös Linux:ssa kun asentaa ensin mplayeriin microsoft:n dll:t.
Mutta kysymyshän ei ole siitä, vaan siitä että YLE on tietoisesti lähtenyt siitä että arkiston toimivuus on taattu vain windows:lla, ja siinäkin tietyin rajauksin. Kaikki eivät halua tai osaa säätää omaa käyttöjärjestelmäänsä toimimaan Microsoft:n omilla koodekeilla.
Timo (11.9.2006 16.08)
Aiheesta voi kirjoittaa vetoomuksen YLE:n johdolle: http://kansalaisetpuhuvat.net/node/26/re port
Mikko Huovila (11.9.2006 16.12)
Eli oikea osoite on tuo:
http://kansalaisetpuhuvat.net/node /26/
Sama (11.9.2006 16.14)
Linuxille ei ole olemassa virallista Windows Media tukea ja nuo mplayer ja muut koodekki viritykset kulkee aika lailla lain harmaalla alueella. Voisikin sanoa, että YLE:n politiikka suorastaa kehottaa Linux-käyttäjiä lain rikkomiseen.
Mikko Huovila (11.9.2006 16.17)
Teknisesti ottaen kaikkien kuvakoodekkien (myös avoimeen lähdekoodiin pohjautuvien kuten Theoran) saatavuus Linuxille on ongelmallista, koska kuvakompressioon liittyy paljon inhoja patentteja, joita todennäköisesti rikotaan jokaikisessä implementaatiossa.
Mä luulen, että tässä ei ole YLEllä paljoa vaihtoehtoja, jos halutaan tasapaino mahdollisimman suuren saavutettavuuden ja levityksen välillä. Ei sitä oikein voi vaatia kaikkia ihmisiä asentamaan mitään Theora tai XVid-koodekkejakaan.
Mielestäni tämä osoittaa ennemminkin internetvideomedian yleisen surkean tilan kuin sen, että YLE kämmäilisi jotenkin erityisesti. Ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja.
Janne Jalkanen (11.9.2006 16.41)
Janne Jalkanen ei tainnut oikein bonjata pointtia.
Tässä minun kommenttini:
On aikoihin eletty.
Minä kun hankin uuden mikron puhtaalla kiintolevyllä,
siis ei windows pakkomyyntiä.
Sain muuten kättelyssä 180 ekua hinnasta pois.
Nyt sitten kansan monopoliradio vaatii minua lähettämään
Redmontonin miljardöörille 200 taalaa että
voisin katsella yksityisen monopolin softalla tehtyä
koko kansalle tarkoitettua linkkiä.
Voi helvetti !!
Arto (11.9.2006 16.47)
*huokaus*
Useampikin ihminen on raportoinut, että ovat saaneet homman toimimaan Linuxissa maksamatta kahtasataa taalaa Microsoftille.
Itse käytän Linux-laitteissani Crossoveria; sekin toimii oikein hyvin.
Mitä sitten pitäisi käyttää? H.263 lienee ainoa, josta on olemassa luvallinen binääri-implementaatio. MPEG-1, 2 ja 4 lienevät myös luvattomia otuksia Linux-maailmassa (joskin MPEG-4:stä taitaa olla lähdekooditason avoin referenssi-implementaatio, jota ei tosin saa levittää binäärimuodossa ilman lisenssiä.)
Pikaisesti vilkaistuna Windows Media Player ei edes tue "out of the box" MPEG-2:sta. Vaihtoehdot ovat melko vähissä, jos vaatimus on se, ettei keskiverto wintoosa-käyttäjän tarvitse asentaa mitään päästäkseen arkistoon käsiksi. Vai ehkä arvon valittajat haluaisivat, ettei arkistoon pääse muu kuin teknoeliitti?
YLE voisi tosin ratkaista asian melko yksinkertaisesti tarjoamalla erikseen downloadit vaikka MPEG-2 -formaatissa. Tai vaikka Theorana. Ei ole pakko valita vain yhtä formaattia, koska vallitsevassa tilanteessa mikä tahansa yksittäinen koodekki on jollekulle hankala. Muutoin päädytään kompromissiin, joka suosii vallitsevaa valtatilaa - eli Windowsia ja sen Media Playeriä.
Valitettavasti.
Janne Jalkanen (11.9.2006 17.19)
Kommenteissa on väitetty arkiston toimivan mainiosti mplayerilla. Tämä on varmasti totta jos käyttikseen on asennettu tarvittavat kirjastot (w32codecs). Tämä on kuitenkin ikävämpi juttu ulkosuomalaisille sillä kyseinen operaatio on laitonta mm. Yhdysvalloissa asuville sikäläisen patenttilainsäädännön vuoksi.
Antti (11.9.2006 17.47)
Aiheen vierestä eli olisiko itse asiassa Flash Video toimiva ratkaisu? Flashan tulee nykyisin oletuksena noissa Linux-distroissakin ja yleensä kaikissa muissakin ympäristöissä. En kyllä ole tutustunut tarkemmin sen teknisiin ominaisuuksiin Linuxissa. YLEllä tietysti painaa Windows Median puolesta tekniikan kehittyneisyys streaming käytössä, helppo ja edullinen käyttöönottaminen sekä se, että se toimii yli 95% peruskäyttäjien mikroissa. Aiemminhan YLE käytti lähinnä Realia, mutta sen lisenssihinnat ovat suolaiset + Realin playereiden lataamisen hankaluus ja mainosten tuputtaminen.
B.Wisser (11.9.2006 19.06)
Flash Video FLV-formaatti on säiliö missä voi käyttää erilaisia koodekkeja.
Versio 7 tukee Sorenson Spark ja H.263(tällä hetkellä käytetyin) koodekkeja ja uudemmat 8 ja 9 versiot tukevat lisäksi On2 VP6-koodekkia.
8-versio jää linuxilta väliin ja 9-versio on vasta tulossa.
Flash Videossa tai playerissa on omat huonot puolensa. mm. Ei virallista erillistä soitinta ->kaikki katsottava selaimessa ja isojen resoluutioiden kanssa suorituskyky ei ole riittävä.
Olisi myös syytä puuttua siihen, ettei videoista voida virallisesti tarjota ladattavia versioita, koska tekijänoikeudet estävät.
Vieras (11.9.2006 19.56)
Windows media nyt vain sattuu olemaan tarpeeksi kehittynyt laillinen pakkausmuoto, joka toimii suurimmassa osassa normaalikäyttäjien koneita, ilman mitään säätöjä. Pakkaus on myös tehokas joka taasen tietysti näkyy tiedonsiirto, sekä tallennuskustannusten pienentymisenä. MPEG2 on paljon huonommin pakkava muoto, eikä siinä suoranaisesti edes ole minkäänsortin streamingia, joten video pitäisi ladata välittömästi. Joku jo mainitsikin että realmedia on täysi skeida, vaikka toimisikin yhtä hyvin kuin wmv, niin sitä ei kuitenkaan windowsissa ole vakiona ja näin ollen pitäisi tuputtaa englanninkielinen, vaikeastihallittava, ylilihava ja mainoksilla varustettu playeri... Loput ovatkin sitten muutoinkin jo lain harmaalla alueella kuten esim xvid. Pakkausominaisuudet ylivedot, mutta streaming tietty puuttuu...
Markus (11.9.2006 21.06)
Ihan oikein! Linux käyttäjät, varsinkin ne fanaattiset ovat niitä jotka eivät maksa tv-lupamaksua! Kaiken pitäisi olla ilmaista.
Nasu (11.9.2006 21.38)
Aina olen televisiolupani maksanut, vaikka olenkin vararikon partaalla kitkuttava opiskelija ja Linux-käyttäjä! Se että jollain puolilaittomalla purkka- ja viiksilankavirityksellä joku on jossain saanut videot näkymään Linux-kernelin päällä on aika etäällä aiheen ytimestä. Avoimia formaatteja on ja ne toimivat. Ongelma tuntuu olevan se, että kukaan ei tohdi vaatia Windows-käyttäjiltä avoimen koodekin asentamisen vaivaa.
Janne Oksanen (11.9.2006 23.30)
Kyllähän tuon Elävän arkiston saa helposti ainakin (K)Ubuntussa (6.06) toimimaan, kunhan vain plf -pakettivaraston url löytyy sources.list:stä. Tämä ei tietenkään tarkoita, että tilanne olisi millään tavoin tyydyttävä mm. edellämainittujen patentti/laillisuusseikkojen takia.
Tuntuu siltä, että Yleisradio hoitaa tahallaan julkisen palvelun tehtäväänsä vaillinaisesti; sopii kysyä kumpi on painanut vaakakupissa enemmän, viitseliäisyyden puute edes pohtia vaihtoehtoisia julkaisuformaatteja vai näiden käytöstä aiheutuva hieman korkeampi kustannustaso (kuinka paljon korkeampi?)
Eetu Hämäläinen (11.9.2006 23.53)
Eetulle: PLF on sulkenut ovensa: http://plf.zarb.org/
Riba (12.9.2006 00.59)
Olisivat voineet valita RealMedian Windows Median sijaan, RealPlayer (ja Helix) toimivat Linuxilla aivan hyvin.
Teemu (12.9.2006 09.33)
Elävän arkiston palautesivu:
http://www.yle.fi/elavaark isto/?s=p
Teemu (12.9.2006 09.40)
Välikysymyksen paikka - puhutaan kauniita valtionhallinnon avoimuudesta ja avoimista standardeista. Samaan aikaan julkinen palvelu rajaa käyttäjäkuntaansa teknologiaratkaisullaan.
Peruskäyttäjät eivät osaa säätää koneitaan Elävän arkiston käytöön, vaikka pystyisivät muuten Linuxilla jokapäiväiset taskinsa hoitamaan.
Tässä jälleen surullinen esimerkki, miten muitten käyttöjärjestelmien leviämistä vaikeutetaan ja pönkitetään Microsoftin valta-asemaa. Valitettavasti asialla on tällä kertaa Suomen Yleisradio, joka tulkitsee julkisen palvelun tarkoittavan ensisijaisesti Windows-käyttäjiä.
Herää kysymys, vaikuttaako nykyisen johdon tausta liike-elämässä valittuun ratkaisuun. Puheet VLC:stä ym. playereistä ovat vain epäonnistunut yritys pestä kädet virheellisen päätöksen tapahduttua.
Herätys kansanedustajat! Tehän YLE:ä valvotte.
Herätys FLUG! Protesti liikkeelle.
Herätys COSS! Tässä tarvitaan voimakasta yhteenliittymää avoimen koodin puolestapuhujaksi.
Herätys EFFI! Puolustakaa kansalaisten sähköisiä oikeuksia.
